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标题: 我搜集到的装修遗憾大全
HP:7890
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2006-07-27 19:33
装修经验总结142条!!!!!(此贴为转贴!)<7693>字节
1.  水电改造不能省,要求施工队按直线(不能走斜线)来开槽。自己看着他们画线,全按画的线开槽,管线不能有死角;
2、 水电改造一定要先设计好再动手,否则装修队会给你左三圈右三圈,脖子扭扭屁股扭扭(都什么什么呀?);
3、 自已一定要先设计好家具的位置,然后定好电路和水路走向,如果家/电具的摆放需要照顾插座的位置的话就不好了;
4、 按照本楼盘的情况,所有插座最好都全部换掉,特别底盒,切记切记,底盒最好全部换,如果实在舍不得米,至少要把所有插座取下来确认底盒的螺柱是否完好;(我自己就吃亏了)
5、 弱电线不能与强电线平行(什么是弱电?网络线、有线电视、电话线。。。,什么是强电?高压电,电压超过36V的电),网线要用好点的网线,至少是超5类或六类,其中四队双绞每对的绞度都是一样的网线不好,绞度有长有短才好,每对都有一条白线,千万不要想你家用不到网线就不布网线,到时再布网线就只有走明线了;
6、 音响线后环绕和后中置的三条线预埋要分清楚每一条,否则到时左右搞不清(当然还是有办法的,只是比较麻烦); 
8、 每一项都要自己验收才行,必须填写手工验收单,签字有效,未经验收一律不结算;
9、 所有买东西的单据一定要保存好,哪怕是一张白字条。至少保存到装修所有的事情都完毕后才考虑仍掉;
10、 防水一定要做好,一定要试水!厕浴间防水也是装修中一个关键环节。一般的做法是,在装修厕浴间前,先堵住地漏,放5厘米以上的水,进行淋水试验,如果漏水,必须重做防水;如果不漏的话,也要在施工中小心铺设地面,不要破坏防水层和擅自改动上下水及暖气系统;
11、 找装修队要多考查,有条件的话要能联系上该装修队以前做过的工程业主,与原业主交流一下;
12、 决不要相信装修队/公司和材料JS的任何口头承诺,一切都要白纸黑字,切记切记,如果对方是公司,一定要盖章!!!
13、 地面如果装地板,地面均要重新做水泥层重新抹平;
14、 厨房洗手间的门不要用塑钢门(惨,难道我们的厨房门真要换掉?);
15、 客厅里尽量多地装电源插头,绝不要认为不会用到;
16、 洗手间的淋浴外还是要做隔断,至少要做一道防水条,特别是洗手间是木门或包木门套的;
17、 做门与门框的材料要选木纹细致的材料(???);
18、 在安装橱柜前一定要确认你家的水路是否OK,所有预留水头都要确认螺口有没有滑丝,如有,则要找发展商要求整改,至少要找人先处理;
19、 厨卫地砖一定别挑白色,太难清理;
20、 天花板要特别注意抹平腻子后才能上漆,否则会成灰度彩色(L)。
21、 买那些需要安装的东西尽量要求卖货的安装,实在不包安装,也一定要坚持安装完后才付完全款!!切记切记!!
22、 在装修前学习别人经验时,最好备一小本,把认为自已将来用得着的东西记下来,或者剪贴下来;
23、 装修期间,把你以前所收集到的厂家商家的名片随身带着,说不定什么时候你就省了很多事,少走很多弯路,最好在收集名片的时候在背后写一些对该商家的评价,随身带上笔和纸是很重要的;
24、 如果是狭长型的厨房,橱盆又在顶头,最好在橱盆上方装个吊灯,否则晚上洗东西是背光的,炒菜的灯也最好装在抽油烟机上面,平常天顶的灯都不用开;
25、 卧室的顶灯最好是双控的,门旁一个,床边一个,省得大冬天躺在床上了再起来关灯;
26、 插座的位置一定要算好,高度,间隔,不要被什么不易移动的物品挡住;
27、 过道和灯不要太亮,且不要太多;
28、 如非很小资,否则尽量不要装射灯,很少用到,如果一定要安装,不同位置的射灯一定要分开控制;
29、 餐厅灯要考虑餐桌的位置,灯具要在餐桌的中心;
30、 卫生间地面铺设时一定要有坡度,地漏一定要在最低点,坡度要定要达到能快速排水的要求,贴好后没干前最好量一下水平,看最低点是不是地漏处,要不等干了后再和装修队扯皮,死很多细胞的;
31、 洗手/菜盆和配套水龙头最好买配套买,如果不想配套买,买水龙头的时候要注意长度,不要水龙头伸出了洗手/菜盆;
32、 马桶安装前的那个洞是很大的,大到地漏盖子都能够掉下去,如果你的地漏已经安装而马桶没有装,千万注意地漏盖子,或者把地漏盖子收起来别处保管也好;
33、 厨柜转角处有折扣(不需要门板),洗水台柜按吊柜计算(因为上下柜的价格比例3:7),吊柜放微波炉处不需要门板,应扣除费用;
34、 铝天花扣板的保护膜最好在装之前就去掉;
35、 鞋柜最好用百叶门,防臭;
36、 鞋柜边可以留一个插座,用来插烘鞋器;
37、 橱柜台盆下可以留个插座,用来装小厨宝或下水垃圾处理器; 
39、 柜门的正反两面都要贴饰面板,这样两边受力均匀将来不会变形,千万不要让装修师傅在这个方面偷懒,否则以后柜门会关不上。另外柜门不要做得太长,防止变形;
40、 书柜用玻璃层板漂亮又省钱。但是做的时候要考虑外侧柜体变形的问题,可以和木工商量好再做;
41、 厅屋地砖还是要买好的,要买100元以上的(米呢?天哪?); 
43、 方便的话餐厅也可以安排气扇,这样吃火锅或做烧烤时就不会弄脏厅屋的天花板;
44、 门口最好安排一个放杂物的柜子,可以放在鞋柜的上面。把常用的东西,如伞,包,剪刀,零钱,常吃的药等等放在那里,这样就很方便了;
45、 鞋柜层板向内倾斜,层板靠里面的一侧不要做到头,这样鞋的灰都会落到最下面一层,方便打扫卫生; 
48、 永巨正做防水的,承诺的服务与实际的服务相差很远,而且言而无信,服务较差;
49、 家具最好还是现买的好。实在不行,还可以找家俱厂来订做。效果都比装修队要好;
50、 买家电,有很多都有送的,如果送的不需要或者不喜欢,可以叫商场换,一般都是其他品牌的赠品可换;
51、 电视柜下或者上一定要留背景灯(除非是喜欢开着大灯看电视),否则关灯后换台很闪眼;
52、 杂物房还是很有用的,比如放多余的餐椅,必须保留的电器包装箱,比如不提供上门维修的电器的包装箱(如电脑主要配件:主机,显示器),旅行用具,如果需要使用杂物房,只要不是做书房,可以在顶上做吊柜;
53、 生活阳台一定要留水管,且不要留太低,要考虑洗衣机的高度;
54、 买马桶一定要量好自家的孔距,否则不合适的话退货可没有买货那么好办;
55、 严格控制进度,一定要按进度,合同中规定,非人为因素除外,如因装修队的因素延期,超过多少天后可以强行中止合同或者扣多少违约金; 
57、 瓷砖勾缝不能用白水泥勾,否则没有一个月就变成黑缝,最好用填缝剂;(但是一定要贴磁砖时填好缝,千万别想自己过段时间填缝,千万千万)
58、 橱柜的人造石下应该垫有后木板的,否则不敢在上面砍肉;
59、 磁砖的花砖与普通砖大部份都有色差;
60、 五金等主要配件能自己买就自己买,工头买的那些呀,唉!
61、 地砖都有送踢脚线的,不过价格嘛。。。。;
62、 木地板有无企口、单企口和双企口三种,一般都是单企口的;
63、 炉台一定要比厨柜其他地方高出一公分,否则厨柜上的水就顺着炉具边的缝进到柜里去了;
64、 买窗帘时一定要合JS算清配件的样式和价格,一定要白纸黑字,否则,呵呵,小资的朋友最好加一层不透光的遮光布,呵呵;
65、 卫生间的插座正好给洗手盆的镜子挡到了,呵呵;
66、 不要对装修公司的人太友好,这些人是被油浸透了的,太友好了他还以为你好欺负!
67、 不要迷信什么大装修公司,这是朋友们血的教训;
68、 别信设计师的蛊惑,设计师总想你多花钱搞装修;
69、 别信设计师会给你监督工程质量,等装修完后打电话给设计师,他一定不知道你家在哪里;
70、 天花最好不要亚光烤漆的,有灰尘时不好擦,而亮光或覆膜的就好多了;
71、 买瓷砖不要太省钱,买好一点的牌子,看得见的优点是尺寸较精确。大小不一的砖贴出来缝不一样宽,不好看(又是米呀); 
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72、 装洗手盆时要考虑好和镜子、放刷牙杯的架子、毛巾架的相对位置;
73、 放洗衣机的阳台上做个小柜子,方便放一些杂物,如洗衣粉之内的杂物。既美观又实用; 
76、 送砖过来一定要验货,如果给你家送了近2箱缺角的过来,然后不认账,呵呵;
77、 家电等装修结束后再买,除非是你现在就需要,别相信家电会涨价的说法;
78、 小的五金,如门吸,地漏等等,平时去建材市场就买回家放着比到时打车去买好;
79、 视听设备的电源在总接线盒处就一定要和其他设备(如空调和冰箱)分开;
80、 千万不要买步步高、奇声、爱浪、丽声、香武士等任何品牌的全套家庭影院,至少不要买市场价的,某些品牌如果绝对能保证保修,5折是可以考虑的,但是必须要发票,切记切记,没有发票,一切都是白讲的(这位问了:一折可不可以买?我说:哪里有,我要十套);
81、 尽可能多装些插座,如果可能,所有设备都直接使用墙上的插座(台灯等小设备除外);
84、 阳台的地砖不要图好看选那种有凹凸的石头样形状的,要选容易清洁的;
85、 买砖时包送的一定要在收据上注明免费包送到房内,否则你很可能得自己搬上楼;
86、 任何“质量保证,卓越服务”都是写在纸上的而不是说在口里的; 
88、 洗手间在角落里面增加一个简易的水龙头,离地面半米左右,方便刷鞋、拖把之类,也可以在生活阳台;
89、 洗手间、厨房需要背景音乐的,装修前预埋音音频电线,有一种防水喇叭可以用在洗手间和厨房,一百来米;
90、 阳台上一定两边留插座,过年的时候挂灯笼,好通电;
91、 生活阳台的洗衣机电源不能漏了;
92、 装修公司的设计通常是免费的,请大家周知,不过通常设计师也只是一个会绘图的绘图员而已;
93、 生活阳台放洗衣机的地方要加高50-80毫米,以避免洗衣机下面积水,对洗衣机起到保护作用;
94、 生活阳台上也要砌一个小的水池,用来洗拖把,这样洗手间里就可以经常保持干燥,人在客厅、卧室、洗手间里来回走动时,不会把房间地面弄脏、弄潮湿;
95、 衣柜、书柜、鞋柜、橱柜的底部都要悬空,不要紧贴地面,避免潮气上串;
96、 实木地板下面最好铺设木龙骨,龙骨空格中放生石灰,防虫、防蛀、防白蚁;
97、 确定窗帘宽度时,要考虑墙上空调管孔洞的位置影响;
98、 洗手池、洗菜池最好都接上热水管,虽然深圳冬天不是很冷,但洗脸、漱口还是要用到热水的(天哪,这几天洗菜的手还疼呢); 
101、 换塑钢要防假名牌,特别要注意看型材里面的钢衬,假的比真的小而且薄(深圳地区海螺办事处的电话:0755-82935051);
102、 凸墙角要打成圆角或菱角,即好看又不易损坏;
103、 复合木地板的耐磨转数、甲醛释放量、吸水膨胀率三个基本参数与我们的使用密切相关,商家在销售时,一般都在这三个参数上打有埋伏。建议在购买复合木地板时,应要求商家在合同上注明所购地板的技术参数。
104、 复合木地板主要价值表现在其表面的复合耐磨层上,市场上有部分商家使用表面粘贴三聚氰氨纸的假地板,以次充好,建议你在铺装时任选一块地板,用小刀划地板表面,划印深,并如同纸张一样裂开,则为假货;真货是划不动的。
105、 现在有一部分进口的复合木地板是国外进口的原板,在国内开的企口槽,因此建议您挑选木地板时,应注意企口是否顺直,并试着拼合样品,如发现过松或过紧,则其加工精度不佳,建议不要购买此类地板。
106、 买汇丽911防水材料注意假货(太多了),真的为棕色,假的为黑色;
107、 汇丽851防水材料深圳市在2000年己禁止使用;
108、 部分不太完美的瓷砖可以让工人贴在将来一些看不到的位置,比如橱柜、洗手台、镜子等后面,还要注意花砖、腰砖等不要被工人贴在以上位置,否则将来你什么都看不到,还花冤枉钱。
109、 墙砖、地砖在贴之前,泡水时间一定要够;
111、 人在现场,工人不会太浪费瓷砖;
112、 买材料时最好能找老板直接谈价格而不是和营业员谈价格;
113、 亚光油漆就是比高光漂亮,别听油漆工的,如果油漆工说亚光不好刷那一定是它技术烂。同样如果油漆工说聚酯没有聚氨酯好也是骗你的;
114、 对于大品牌的材料,想买真货?简单,在网上查到网站(那位问了:怎么查?晕倒,你别告诉我你不知道www.google.com),找到总部的电话,再咨询深圳办事处或者专卖店的电话;
115、 绝缘胶带和生料带别在小店买,大超市的质量明显好很多,而且分量足,换算下来价格并不贵(前面已经说过,要提前买,否则打车去买就有点划不来,当然米充足的不包括在内);
116、 如果想在吊顶中安装灯具。必须参与到吊顶的背后结构的设计中去,不能够由木工自作主张,木工不知道将来的灯光设计,结果背后的骨架不恰当的话会影响将来装灯;
117、 毛玻璃背面千万保护好别沾上油漆,很难清洁;
118、 买家具选择样品质量比较可靠,往往送到家的家具质量不如样品,而且买样品有理由还价;
119、 铝合金门窗框/塑钢门窗框用发泡填缝剂填缝效果很好,去大市场买名牌的别去超市买,超市的太贵;
120、 厨房, 卫生间可多钉一些钉勾用来挂点东西的, 用那种吸的不灵;
121、 卫生间设计一个小橱柜放衣服;
122、 买家具建材厨房电器最好通过团购,不但可以省很多米米,而且还有个原因,因为现在深圳的团购都刚刚起步,他们为了吸引到更多的人往往是不惜血本讨好业主的,从服务到质量到价格,不是普通卖场一个营业员所能够作到的*#*
124、 报纸上的搬家公司除了榨搬家工人的钱之外什么也没做,极力推荐蚂蚁搬家,目前是中国最大的搬家公司,服务好,安全; 
127、 搬家时如果不想再生事非,最好要先让对方至少口头承诺不会在搬家的过程中要求买水等等,当然一般每个人买瓶水还是应该的; 
130、 切记,在装修前在下雨之后去新房看看各个部位会不会进雨水,特别注意门窗框;
131、 选择电线时要用铜线,忌用铝线。由于铝线的导电性能差,使用中电线容易发热、接头松动甚至引发火灾。另外在施工中还应注意不能直接在墙壁上挖槽埋电线,应采用正规的套管安装,以避免漏电和引发火灾;
132、 在施工中要注意避免在混凝土圆孔板上凿洞、打眼、吊挂顶棚以及安装艺术照明灯具;
133、 厨房装修中不要把煤气灶放置在木制地柜上,更不能将煤气总阀门包在木制地柜中。一旦地柜着火,煤气总阀在火中就难以关闭,其后果将不堪设想;
134、 主卧电视机柜可不要买得太低,否则坐在床上只能看机顶盒了;
135、 JS会向您推荐大规格、大尺寸的木地板。据了解,这样不仅严重浪费资源,而且地板越长越宽愈易变形。最佳的尺寸是长度600mm以下,宽度75mm下,厚度12-18mm对家居民用来讲均是最合适的尺寸;
136、 实木地板一定有色差,色差是自然存在的,不可避免的,没有色差的实木地板不存在;
137、 地板含水率也是地板关键指标之一,所购买的地板一定要低于或等于当地的平衡含水率,如果商家不提供测试仪器,建议不要购买;
138、 磁砖上的小面积污垢可以用牙膏或者盐插后再洗;
139、 听说吊兰可以吸甲醛,如果属实,装修完后买点回去是不错的;
140、 磁砖贴好的当时,要师傅用抹布将瓷砖抹干净,最好装一块擦一块,填缝时也要注意清洁,否则贴好后清洁就麻烦了;
141、 在购买装修材料的时候绝对没有“过了这个材就没有这个店”的事情,绝对没有,绝对没有,任何JS都不会做亏本生意的,买东西货比三家是节省米的最主要的法宝(米富足的人除外);
142、 小的家具,往往工人自己做会便宜不少,因为商家往往会把小家具标价奇高,然后让你在买大家具的时候送,以让你感到非常值,但是做这些东东的时候,要多与工人沟通; 
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装修遗憾和注意事项(全本)--无数“先烈”们的经验之谈,不可不看(转贴)

一、厨房
  1、橱柜设计师建议用拉栏、米箱。幸好我看到坛子里的讨论,在最后关头,坚决把这两样cancel了,而用了一个消毒柜。
  2、煤气管道到厨房煤气热水器之间不要走明管,在墙上开个槽埋PVC暗管,就不用在台板上打孔了。厨房脱排、微波炉、冰箱等电器的电源开关要预先设计好。厨房的瓷砖不要买亚光的,否则油腻很难擦。
  3、订做整体橱柜的TX一定要注意扣板的水平,则橱柜装好后就原形毕露了;安水管时要向上一点,否则龙头配套的软管太短,得重买加长的;
  4、人造大理石好嫩啊,抹布上的灰或者杂质都能让它的脸花掉。如果没钱买杜邦可丽耐的那种就尽量用白色或者浅色的,这样即使有划痕也不是那么明显,可怜我那黑色的台面!
  5、大理石台面,千万不要听js说用硅胶,除了大理石按平方计算、切角费、磨边费,其他费用都不应该有,人工费包括在平方费用里了,特别是不要用硅胶,根本是浪费,本来就是用水泥铺大理石的。我就上当了,用了一百多元硅胶铺大理石。
  6、厨房的白色人造石台面简直就要供神一样的供着它,平常操作时一有什么油污或脏水什么的,就要赶紧擦掉,不然渗进去就永远在里面了。有得烦了!
  7、厨房灯要亮,最好在水池或切菜案上方再装个灯,否则我这视力晚上跟瞎子一样。厨房的橱柜要有抽屉;
  8、团够的橱柜一般服务质量和产品质量是没什么可挑剔的,但一定要注意多问问题。橱柜设计人员说上下柜的背后可以涂水泥或贴差点的次砖找平,我就买了一箱次砖。但我家的工人在煤气表周边贴了深蓝色的砖(白色的挑出来给他用都不用,是熟人介绍的,不好说他)。
  9、装修厨房的时候,只考虑了冰箱的宽度,却忘记了冰箱的厚度,忘记冰箱后面的底部有一块金属板,只量了上面的厚度,结果差了5公分,这下子原来放冰箱的地方就不够用了,冰箱要图出来一块,而且就在近门处,不知道该不该换个冰箱。原来的冰箱可是很贵的,不舍得留下来出租用。真是讨厌!!!
  10、橱柜没有做抽屉,以为拉蓝是万能的。排水问题考虑欠周,导致洗碗机装了3回,现在还在战惊中。
  11、厨房水斗位置太中间了,水管先布了,龙头位置定下水斗不能动了,应该在一开始就和装修队说清楚。
  12、灶具和消毒柜只有在装橱柜开台面以及设计橱柜的时候用的到,因为灶具要按照尺寸开台面,这是最后的事情了.消毒柜要早一点,橱柜复测的时候就要拿到尺寸了,否则橱柜没办法进一步设计.如果你是装修公司做橱柜的化,你可以把你看好的消毒柜尺寸给他们就可以了.现在就算你买回来,也是量过尺寸放在那里.到时候要是降价你就后悔了。
  13、厨房橱柜内部多加几层隔板,没错的。我的柜门用的LG白金点防火板,效果不错,但是如果再装修也许会考虑订做成品门板。手工做的门就是不精致,仅供参考。人造石台面别贪便宜,便宜货管理很乱,很多货不对板串货严重。在柜台看不出这些问题但是到加工厂一看就真相大白了,跑遍全城加工厂的我收集了一盒子各种品牌小样,最后还是用了昂贵的“蒙特利”。是不是最好不知道,只知道是综合考虑价格、质量俺能够承受的。
  14、做人造石台面开孔的位置要自己绘制好才放心,尤其是台下盆。我的台面窄、盆又大工人说没法装,但是在本人亲自规划下完美的完成了安装,从开孔位置到支撑方案都要自己统筹规划好。不要过于信任工人的智慧。   
15、先安装橱柜后安装抽油烟机,一大失误啊!!抽油烟机安装时麻烦了许多,而且于橱柜之间的缝也比较大。最好能同时安装。
  16、菜盆龙头一定要好用手背开关的,那种必须用手指的不容易保持干净,手上有油的时候转动起来也有困难。
  17、橱柜上用的封边线最好专程去买多比较几家,买其它材料同时买的话根本没有可能拿到好价钱,这是非常暴利的产品,非常便宜!
  18、做厨房橱柜时候要事先考虑水槽尺寸,龙骨间距决定了水槽尺寸,我的龙骨间距比较小,后来买水槽非常烦心。水槽去大的建材超市譬如obi吧,大市场的名牌价格不便宜,大市场的杂牌质量狂烂。
  19、水槽挖下来的那块台面,在厨房窗下做一个300*700的早餐台。
  20、房煤气管道改位:直接找帮小区铺煤气管道的就行拉,(让物业帮你找他们也行)价格是可以谈的。我改的费用是60(他给我的报价是160)。
  21、厨房燃气灶旁设计了一个电饭煲的插座,没量尺寸,结果橱柜复测时发现它正在一个灶眼的上方。考虑到以后这是个安全隐患,只好讲灶移位,使得操作台缩小。
  22、隐蔽工程一定要做好,尤其是厨房的插座位置要妥当,否则会影响到厨柜的尺寸和整体效果。
  23、为了安全起见,厨房门旁的上端,最好装个插座,以便今后放煤气报警器。这个千万不能省。如果是狭长型的厨房,橱盆又在顶头,最好在橱盆上方装个吊灯,否则晚上洗东西是背光的。
  24、厨房设计的时候,唯一最有用的抽屉被后来的冰箱挡住了,结果白设计,且没有抽屉(厨房抽屉还是很有用的,比柜子实用)!厨房吊顶不要用暗色,再加上昏暗的磨砂灯,唉,厨房照明型同虚设!
  25、当初为了节约,在百安居买了促销的亚细亚面砖(白色、亚光),一时脑子发热,听了BF的话贴在厨房,现在还没有用,只是擦水泥印子、添缝剂就觉得比釉面砖费力的多!
  26、为了省钱没有买整体厨房,自己工人做的柜子,结果煤气灶与下方柜门错位,水斗下方的柜子有三扇门,上柜却有四扇门,怎么看怎么别扭。提醒同学叫工人做的话一定要象整体厨房那样分别做若干个柜子拼起来,这样就不会发生错位现象。
  27、拿掉烟道的挡板前考虑好是选择牺牲脱排的排风量还是选择邻居家的饭香。
  28、冰箱的位置考虑不周,现在从客厅看厨房,就想有一条走廊.而且厨房的开关在冰箱的后面。
  29、橱柜
  1)通往热水器的煤气管,千万不要从下柜穿上来。
  2)通往灶具的煤气管,横向走管的高度最好在70-75cm之间,太低的话,将损失下柜空间。
  3)煤气灶的下面,若要设计消毒柜或抽屉,一定要考虑别碰了煤气管。 
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二、地板
  1、地板钉,钉帽上要有十字槽,可以用手枪钻拧。
  装修公司给我用的地板钉,没有十字槽,只能用锤子+簪子砸,结果很容易把地板砸伤,再撬起来还特费劲。
  2、地板的木头龙骨不要省,要买好的。
  3、铺龙骨时要看线管处的做法,一定要是过桥式(我也是半瓶水,借胆晃晃罢了。在我的理解就是龙骨上向下的那面要挖个凹口,这个凹口是为了可以让线管穿过去。至于是不是叫“过桥式”这个名字,我也记不清了)。
  4、地砖铺好了要保护好,否则如果有个钉子掉在地砖上沾了水生锈,那锈渍就渗到地砖里了,我客厅正中就有两处,我跪在地上擦了很久都没用。NND真想砍那个把钉子乱扔的工人;
  5、所以要用中性砖,棕色系列的,还有青石板系列的耐脏.偶家厨房的和大阳台的都很耐脏。
  6、买瓷砖一定要考虑损耗,宁可多买些以后再退,也不要事到临头急吼吼补货,补货基本都要自提,会非常麻烦和折磨人的耐性(而且买时多算可以多还点价)。厨房贴好瓷砖后最好贴上旧报纸或塑料膜什么的,如果你家工人在厨房烧饭的话,装修完你的保洁工作一个重要部分就是先清洗厨房的油渍了。
  7、买黑胡桃木夹板时不知道,回来涮了一遍漆,那是黑得来,后来才知道出厂时就已经处理过,这下我家是黑白更分明了……
  8、地砖的花竟然没有对准门,偏了半块砖的位置。(装修工偷懒,没有把地砖割开拼,我们也偷懒,没有去看)千万不要相信装修工会用脑子,就算是明显错误他们也会照做不误。
  9、卫生间地面如果比厅高,可以用过门石过渡解决。地砖的颜色很难找到满意的,我就没有找到,不过两种不满意的颜色交错拼花再转个45度角却能够达到我很满意的效果。这倒是瓦工自己提出来的好建议。地面防水剂要监督下使用,我的瓦工不是按照要求而是直接泼在地面上,那能够均匀吗!实在不行最好自己动手,不费事但是放心。
  10、柏高地板很好,俺喜欢,唯一要提醒的是直接找老板谈价格可能比和营业员谈价格更好。
  11、用实木地板,容易翘,时间长了部分地方的磨损特别难看。
  12、缝隙留小了,实木地板走起来有点响。
  13、公共地点,地砖好过强化地板。
  14、强化地板响的原因:你安装时是不是打了龙骨的?如果是的话,那就是因为龙骨与地面的固定得不牢实,产生缝隙所以发出响声。如是没有打龙骨的话,那有可能是出现在走动频繁的地方,而且可能是安的过紧的原因,导致出现响声。
  15、地砖的颜色选的太淡了,头发、脚印都很明显,恨不得赤脚+剃光头。
  16、我最大的遗憾就是买了斯米克超白玻化砖,会渗颜色,雪白的地砖上一块污渍怎么都去不掉,我恨哦!
  17、在想吊顶和做实木地板前,请一定注意你家的市内净层高是否允许。在工程开始时,若没有想好到底是用实木地板,还是实木复合地板(复合地板)时,一定要要求施工队按铺设符合地板的方式排线(走墙或地上开槽)。
  18、砖混结构房子建议在4年内不要用实木地板,因为雨水可能渗到砖头里,框架结构没问题,最近我们小区总在修地板,可能跟此有关。 
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2006-07-27 19:35
三、电改造
  1、隐蔽工程结束一定要马上叫工人出管线图,我在装修快结束的时候叫工人在墙上打洞,由于那个洞离插座比较近,那工人说不敢打,怕把电线打断了,我奇怪:线不是你们布的吗?线在哪里都不确定,那你们管线图怎么出啊?他居然回答我一句:“这个东西嘛,毛估估画画就 行了!”真把我给听傻了!
  2、还有家具后面的插座。如果装高了,一个个插座都露在外面,使用起来很方便,可看起来就不那么美观了;如果藏在家具后面,插拔不方便暂且不说,好多电器的插头就很长,使得你的家具不得不离墙有一段距离,即占用空间,后边又容易积灰。我想最好的办法是有插座的地方用那种没有后背板的家具,这样就两方面都兼顾了。
  3、空调,DVD机等不拔插头都处于待机状态的DD最好装有开关的插座面板,因为待机所耗的电在普通电表里读不出来,但分时电表会读出。
  4、空调插座要在空调允许的长度里靠墙装,不然空调安装后会有一段长长的牛鼻子露在外面,虽说可以用假的绿色植物遮一下丑但是怪怪的不太好看
  5、隐蔽工程结束时要求工人把水电线管的排法(包括离墙、地面多少CM)详细的记下来,以便日后安装橱、卫五金时不用提心吊胆的(今天装马桶,师傅以可能会打到水管为由螺丝都打得很浅,但愿不会有问题);
  6、电线管和水管的排好后一定要在纸上画出走向,不然以后装什么东西不会打墙时碰到
  7、可以考虑采用安在地面的金属插座,这种插座很贵100多,但是挺方便,平时与地面齐平,脚一踩就可以把插座弹出来。适合大的客厅。或安在饭厅餐桌的下面,用来插火锅(防止来回走动时挂动电线)
  8、橱柜台盆下可以留个插座,用来装小厨宝或下水垃圾处理器。这个地方我没有想到,现在已经没办法改了。切菜的地方可以安个小灯。我也没法改了。
  9、小心电线不要打坏了,否则会很麻烦。
  10、主卧里的床头开关及床边插座位置没有安装好,因为开槽时我那入墙式衣橱还没有做,所以所有的开关插座都按整面墙来算的,可等我衣橱做好后,才发现什么东西都偏了点!!!
  11、客厅少一路网线,一路插座,没考虑到饮水机
  12、用了1700米的电线,72个开关和面板,300多米的网络线(电话也是用网络线),结果发现自己还是漏了一路线(厅里面有2台计算机,只拉了一路,hub在进门的饭厅那里。)
  13、安装漏电保护器和空气开关的分线盒的工程不能够省,而且不要放在室外要放在室内,原来想省工钱将就门外旧分线盒用的,电工建议放在室内换新的,现在发现他这一点建议很有价值。放在室内门后并不难看,用起来真方便!漏电保护器和空气开关要用名牌的。俺用的“ 梅兰日兰”。想买真货也简单,直接打电话查梅兰日兰总部的电话号码,然后打过去问本地分公司号码。
  14、在线槽的水泥表面批腻子之前表面处理很重要,对于不结实的表面用清洁球处理很合适。
  15、定要考虑全面。

  16、水电改造一定要提前计划,并弄巴适了才开始新的工序,电话线应该在每个房间预留一个。
  17、装修前连什么地方安什么灯,怎么走线这些你都要想好,要不然到时候会有遗憾。
  18、餐厅有两个插座,到时可以用电磁炉吃火锅;客卫的洗手台是亮出来的,设了一个插座,可以放香熏灯或用吹风。但最重要的厨房的插座有可能少了,因为只有橱柜那边的墙上有,另一边一个也没有,如果到时要摆个电器架就没地方插了
  19、电线,走得线应该拉得动,不然以后出了问题不好维修。
  20、水电工开槽埋线结束后,在封墙之前,一定要拿个相机把每面墙留个影,特别是厨卫。因为装修结束后很多要装在墙上的东西(比如橱柜吊柜、抽油烟机、小挂件等)都需要在墙上或地上打孔,这个时候把相片拿给工人看,就保证不会发生打破线管和打爆水管的悲惨遭遇啦。
  23、装开关的暗盒要选质量好的,不要小看这个暗盒,那种差的,装两次开关就不行了,换也没法换!!
  24、装修前一定要尽量的想周到些。不能忽略细小部分,比如买暗盒之前要先考察一下你想选择什么样的开关,如果是普通的开关那可以选86的(标准)暗盒,但如果想选西蒙60系列这样的连体开关,就要选非标的暗盒了。
  解决办法:
  1、插座要多装,宁滥勿缺;
  2、想想三年后甚至五年后你还可能买些什么用电的冬冬,这些冬冬是怎么用的,你自己打算在家里什么地方用;
  3、装修前就把家具基本定好,尺寸、位置都确定下来,这样插座就绝对不可能会浪费,但我想99%的人不可能做到这一点,所以要有装好后的插座永远用不到的心理准备。
  26、多买2,2眼的插座,3眼的电器少。有线插座要买宽频的。But3眼的可以加个转接器接2眼,实在偷懒就把电器2眼的脚拗一下,一样可以插。要是只有2眼的,碰到3眼脚的电器,只能干瞪眼。
  27、网线,电话线布放的时候不在现场,只是说了哪些地方要,结果没有按照总线式布放,线都浪费了.还补了两个网线,由于发现的太晚了,没有穿管直接走在踢脚线下面拉。
  28、隐蔽工程一定要注意水管、电线一定要用好的。而且水管安装时要注意他的口装得到不到位,我家楼上是装白蝶的,白蝶的工人把洗衣机龙头的口留的很长,所以他家的水管都露在墙外,很不好看。
  29、在对有些线路排方不能确定一定不用时,请务必叫施工队派放。否则当自己想排时,会有“轻舟已过万重山”的感觉,为时以晚。
  30、电工程
  1)开关、插座的位置要认真考虑,仔细标注明白。
  2)有关空调插座位置,不光要考虑空调内机,还要考虑外机。
  3)电工管线刚一铺完,没封槽之前,就要求工人画出走线图。
  31、为了省电,请精确规划平时微弱耗电电器(如电视、DVD机、微波炉等)的插座。
  用带开关的那种,如果不想拔插头的话。//阳台上的插座底盒镶嵌不到位,导致面板装上后不如室内美观。装修时请提示室内外底盒要求安装精确!//我家里所有底盒有浴霸专用的、宽带的、标准86的,这些都要按实际用处安装,尽管师傅可能说它们可以“通用”!但实际上,安装上这些相应的面板后,会发现有些不匹配。//在设计规划阶段最好将前辈的经验融合到您的设计中去,尤其是电路设计部分。 
#5  
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2006-07-27 19:35
四、墙面
  1、我在涂料上也比较了很长一段时间。最后选了喜加漆。一是宣传上很环保。二是加拿大人做事还是中规中举的,不象中国的奸商太多。三是只要一底一面比较经济。现在我认识到其实什么漆都不错。喜加或大师一底一面即使是浅色在我油漆工眼里都盖不住,主动刷了第二遍(油漆是我买的,工钱是固定的)后无论是色泽的均匀度和墙面的光整度都大不一样。我相信大师在美国或喜加在加拿大都应该是宣传一底两面的。而国内的宣传只是让买家觉得有不贵的感觉而已罢了。而且这两个漆的易洗功能都不怎么样。我的两个朋友是装修老板,他们家里用的就是最普通的立邦永的丽。吹两天就没有味道了。
  2、买墙面漆的一定要买小块样张浅一号的颜色。面积大了以后颜色会显得深。
  3、如果有后来补出来的墙面,一定要看是否和原来的墙在同一平面上,我是到刷完一遍墙漆装踢脚线时才发现,敲掉重来;踢脚线用实木做,不要用什么密度板+贴面板,很烂;
  4、你家第二次的问题,偶家也碰上了,后阳台的热水器的洞,应从里向外朝下斜一点,偶家的好象太平了,结果后阳台的墙给水浸得鼓出来了.现在热水器的人帮偶把排烟管底下垫高向下斜,情况好多了
  5、还有在装修之前最好叫工人把所的墙和地都敲一下,听听看有没有空洞,特别是有裂缝的地方,最好都补一下,我就吃了这个的苦头
  6、听了施工队的,开了个斜的空调孔,就是在两墙转角处穿出去的,结果不能装护套,难看死了
  7、油漆工打腻子前,毛胚房的墙面要如何处理呀??是否要把原来的白墙去灰,打磨后再粉刷呢?有谁有这方面的经验和教训呢????——要把墙打磨,把原来的墙皮铲掉//毛胚房咋还有白墙,如果不是水泥的毛胚就要油漆工把石灰墙铲掉,无需打磨,再刮逆子
  8、PVC踢角线是暴利产品,直接找厂家做,即使不可能按照批发价拿也会便宜很多。白踢脚线配白墙的话,缝隙很好处理,我用白色硅胶抹上去就解决的。
  9、空调孔要提前打好,找商场安装队来打,日后买空调可以退打孔钱。
  10、墙面顶角不做任何修饰也很漂亮,不过要事先在找油漆工的阶段就和油漆工明确提出来,因为油漆工手艺不好的话没法把这个顶角线做的笔直。要事先确定油漆工能够做,还要事先明确验收标准。顶角弹线有助于把顶角线做直。石膏适合补墙面上较大的洞洞,当然如果洞洞太大还是需要用水泥的
  12、遗憾当时没有敲墙后再贴踢脚线,结果突出一大块,上面积满灰尘,特别难打整!
  13、设置了不少玻璃的装饰,可是发现,好几处很容易撞到的,不管玻璃碎不碎,都很危险的。
  14、白色踢脚板太容易脏能不用就不用
  15、如果是夏天纱窗要早点装,否则苍蝇会在墙面上排泄,你的白墙上就会有黄色的痕迹,而且还擦不掉。 
#6  
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2006-07-27 19:36
木瓦工、水改造
  木工
  1、木材市场上卖的那种烘干的地龙骨都是TMD假的,是用烟熏出来的,如果要买真的烘干的地龙骨的话,还是B&Q,或OBI等超市比较好,应该不会有假,不然怎么会卖的比木材市场上贵近一倍呢!
  2、挂在墙上的小柜子千万不能用太厚的板作,会非常笨重和难看的,我家的那个已经要被打入冷宫,另谋出路了。
  3、能买的就不要做!
  4、把大块的余料用起来,做些凳子箱子什么的,放在楼上花园用。
  5、翻转式鞋箱每层高度还是做小了,LG的鞋只能放在第一层了。
  6、储藏柜、鞋柜门板一定要厂家定做,千万不要木工现场制作的,容易变形。
  瓦工
  1.瓷砖阳角别用收边线条,要瓦工磨45度角拼接才漂亮,你不提瓦工当然选择偷懒的方法做事情。
  水改造
  1、龙头要么买高仪之类最好的。要么就买百元左右一般的。我发现我买的MOEN400-500元的龙头很容易就有水印没有了光泽,不象西郊宾馆里的高仪在蒸汽淋浴1小时之后还是光彩照人。不是说我会去买比我一个月工资还高的高仪,只是我不会再去买超过300元的龙头。
2、水管的安排除了走向,还要注意埋在墙里接龙头的水管的高度,否则会影响比如热水器、洗衣机的安装高度。
  3、加管子移动下水道口的话,在新管道和旧下水道入口对接前应该检查旧下水道是否畅通,这时候花钱疏通一下避免日后很多麻烦。铝塑管安装封水泥的时候一定要在场监督工人按照施工标准给热水管预留膨胀空间。总之铝塑管别封结实了,松动一些反而好。
  5、用来做防水的拌在水泥里的东西买什么牌子的比较好——象牌。
  6、盥洗台是墙排水还是地排水,要事先定下来。
  7、原有的下水管、地漏的位置最好别改变。改不好的话,最容易泛水。
  8、三角阀不应该省略,也省不了多少钱,如果有三角阀的话,安装三角阀就可以提前发现铜接头处有没有漏水,如果不安装,则只有最后安装龙头往铜接头上接管子的时候才能够检查当时安装的内接是否漏水,由于漏水总要加压一段时间才能够测试出来,最后安装内接和龙头的话比较不安工人的选择、天花板、卧室

  天花板
  1、要注意吊顶的扣板(如果你要做吊顶),吊顶的材料很重要,歪材料时间一长就会变形。还有就是买材料的时候要问清楚,那些东西是送的,小心商家烧你。
  2、方便的话餐厅也可以安排气扇,这样吃火锅或做烧烤时就不会弄脏厅屋的天花板。
  3、吊顶是否水平,在做吊顶的时候就要注意。工人会说不平不要紧以后会用腻子补平,别听他的,他在放屁,让他立刻重做,腻子补2cm会噗噗往下掉的,工人还会说是你的墙顶不平,我跟他说我墙顶不平你给我找平,不然要你装修个屁啊;

工人选择与设计
  1、能一次做完的工程千万不要分做两次或者几次,那衔接的过程真是叫人操心,有装修公司也一样,最终的效果又差
  2、能让厂商来装的东西尽量让厂商来安装,那些工人很多东西其实不会装,还不肯看说明书,自己在那里乱弄,结果还告诉你装不来,你找厂家吧!我晕!幸好东西没弄坏,不然岂不是麻烦大了!?
  3、如果自己买材料,工人告诉你的数量你最好自己复查一遍。我就是因为太相信他们了,结果连插座、开关这么容易数的东西都来回跑了三、四次。累啊!
  4、能清包尽量清包,不能清包能自己买的就尽量自己买,很多东西装修公司帮你乱算,你又没法反驳。比如我的水管,本来预算做的是用铜管,算我26元一米,后来改用PPR管,我以为结算的时候总能退钱,外面这种只卖十几元的,可结果他一分都不退,说这个价钱把弯头什么的都算进去了,这些东西比较贵,这下我就说不清楚了,房子都弄好了,怎么知道他们到底用了多少这种东西啊!我的米米啊!!!
  5、1定要8厌奇烦地问工人需要什么早点说,否则他们急需的时候没买到的话,他们有理由想花头~1定要定好工期,拖延要有严厉的处罚措施,偶家泥水工来1天停2天,做了快1个月还没好!泥水工的活一定要看到过。偶家的墙砖铺得奇差!楼梯灯的双联根本没做在楼梯2头;储藏室的灯头留在柜子后面(当初说了这里装柜子);好几个房间的开关没有装在门外面,要伸手到房里面去开灯;楼上几个房间的电线没有穿管,只用了护套线。对待工人太客气了,他会骑到泥头上的,偶就是1忍再忍,他们嗓门比偶还响,水电好多做错了,都8敢叫他们返工~
  6、做隐蔽工程时要做一步看一步,不然的话工人是能偷得多少懒就偷得多少懒,哪怕是线槽开浅一点工人也会觉得开心。
  7、自己的想法一定要拿准,不要被工人的狡辩所左右,好的建议该听取,主意却要自己定,该坚持的一定要坚持。每道工序验收要严格.做的不好坚决重来,宁愿影响工期也要死守质量关。一家人多沟通,意见要一致,只指派一个人做全权代表发号施令,不要七嘴八舌让工人有机可乘.千万千万不要全包.偶家是找亿唐全包的,想省心省力,可是现在发现和他们搞的精神都抵上清包了,就算是装修协会会员企业又怎么样?就算是50家信的过装修企业又怎么样?JS一样是JS,宰你没商量!装修质量的好坏不看装修公司的牌子名气,而是看施工队的素质和自己的勤劳程度.然而找施工队有时是碰运气的,所以只有靠自己了!
  8、清包的前提是你有时间、体力、耐力+在网上潜水时间够长;否则不够资格和包工头斗智斗勇。虽然材料是自己买,买的放心,但是工人是包工头安排的,他会尽量扣刻工钱,所以工人会能不做就不做,能少做就少做,很烦。而且时间的安排上不会按照正常的流程,他会就着他的方便来安排工作顺序,也很烦。
  9、设计开关插座多费点心,简单了,没有效果或者不够方便;复杂了,一定要从使用的角度出发,否则到时候找不到开关(俺家的开关俺到现在都不熟悉)
  10、施工过程中,要多盯着,工人是会偷懒的。发现不对,一定要求改过来或者重做,后期的抱怨是无用的,只能让大家火气大,问题已经无法解决了
  11、如果对房子的设计没有特别的要求,但是对材料要求比较高,那就找百安居欧倍德之流,材料贵但放心,施工也规范;如果想设计得完美些,一定要设计装修一家搞定,不能分开,否则会互相扯皮。
  12、你所有的想法都要一条一条和工人沟通,不然他们会弄出很多你想不到的问题,结果是还不能改。要心肠硬,不行的地方一定要返工。
  13、每天详细记录工人出勤情况,包括几个人,做了什么。虽然正常情况下用不到这些数据,但是一旦发生纠纷需要中途炒掉装修队伍的话,核算工资就用得上了。否则,那些半拉啦的工程到底如何估价?有了出勤情况纪录,它们想多赖你工资就困难多了
  14、回来的好东西一定要装修工人仔细看好说明书,否则他们自作主张聪明,还得亡羊补牢。
  15、如果你不想找装修公司,装修又不是很复杂的话,不妨到联盟同志正在装的现场仔细观察,哪个工人最好,取得他的联系方式后,正接与他进行交流请他来做,材料可以让他买,也可以你自己买,只需要瓦工,木工,电工,漆工各一人即可。不仅费用大幅降低,而且工人直接向你负责,他的钱是你在发,绝对的听话。你可以给他开较高的工钱,但绝对还是比工头给你报的价低得太多太多,你把工头赚的钱和他黑下来的钱,大部分留给自己,少部分加给工人,绝对皆大欢喜,材料质料又有保证,何乐而不为?
  16、装修设计很重要,包括整个设计风格,小到细节处理、开关灯具设计等等,一定要把好关,等到后期发现问题几乎就没得后悔了。
  17、不要完全相信设计,很多你想像不出的dd不要认可,施工进行过程中要盯紧,发现不妥马上改动,等下道工序做完了再改就来不及了,最少也是为返工费用扯半天皮。
  18、最好能全职监工,如果不行,尽量在做完毛呸做成成品前先验收一下,比如漆工批完墙之后一定要验收了再让他上涂料。
  19、一定要给工人做出规矩,做任何活之前要先向你通报。偶家做的DD不是比设计的尺寸大就是比设计的尺寸小,结果不能拼在一起,设计的亮点变成了败笔。
  20、买东西时最好问清包不包安装,省得以后让这些笨蛋工人弄坏了。 
#7  
HP:7890
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2006-07-27 19:36
装修遗憾大全1<608>字节


1  厨柜内箱不该打,其实是所有的木工都不该做,除了门套。
2  房间不应用石膏线。
3  装修设计很重要,包括整个设计风格,小到细节处理、开关灯具设计等等,一定要把好关,等到后期发现问题几乎就没得后悔了。
4  尽量少作家具。可能当初看着每样单价不是很贵,一旦看到做的东西就只有后悔了。
5  由于考虑不周,走道里没有设计一个双控灯。从这头打开,那头却没法关。这个灯形同虚设。
6  很多东东不看实样,只在网上选定。事实证明,没有调查就没有最理想的效果。
7  不能完全相信设计师。自己要有想法,让设计师完善,施工过程中要自己监督。
8  卫生间小的话尽量装移门,不要开门。
9  拖把池龙头要根据拖把池的高度订,太高了水老溅到外面。
10卫生间的台盆,买的比自己做划算又好看。
11插座的位置一定要算好。
12翻转式鞋箱每层高度做大一点。 
#8  
HP:8
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状态:离线
2006-07-28 09:36
有用的东西,收了,谢谢天天 
#9  
小队长
HP:14313
注册日期:2005-05-12
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2006-07-28 10:52
 
#10  
HP:15
注册日期:2006-07-28
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2006-07-28 12:36
1)卫生间台盆下水,最好做墙排水(P弯)。如果是藏在柜子里,可以腾出空间在下面作一排抽屉。如果是非隐藏的,会比地排水(S弯)来得漂亮。
2)美森耐的门套、踢脚线非常嫩,油漆很薄。要买的话,就买未油漆的门吧,价格、质量还不错。
3)阳台上还是贴瓷砖好,不要用所谓的防水外墙涂料。
4)自己DIY装东东的话,记得混凝土的墙要用电锤(锤钻),冲击钻是用于砖墙的。钻头的尺寸要比膨胀管小0.5~1毫米。
======== Copy From http://www.bosch.com.cn/bosch1218/faq.asp?Lang=SC&Cat_ID=7#Q19 ========
电钻,冲击钻和电锤之间有何不同? 
 
电钻只具备旋转方式,特别适合于在需要很小力的材料上钻孔,例如软木、金属、砖、瓷砖等。冲击钻依靠旋转和冲击来工作。单一的冲击是非常轻微的,但每分钟40,000多次的冲击频率可产生连续的力。 冲击钻可用于天然的石头或混凝土。它们是通用的,因为它们既可以用“单钻”模式,也可以用“冲击钻”模式,所以对专业人员和自己动手者,它都是值得选择的基本电动工具。 电锤依靠旋转和捶打来工作。单个捶打力非常高,并具有每分钟1,000到3,000的捶打频率,可产生显著的力。与冲击钻相比,电锤需要最小的压力来钻入硬材料,例如石头和混凝土*#*特别是相对较硬的混凝土。

=====================================================================
5)

[ 本帖最后由 Solectron 于 2006-7-28 12:53 编辑
#11  
HP:3201
注册日期:2006-07-28
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2006-07-28 16:43
汗``真多``比我厉害!!!!
收了 / 
#12  
HP:682
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2006-07-29 15:39
谢谢楼上的TX,呵呵! 
#13  
HP:555
注册日期:2006-08-24
状态:离线
2006-08-29 23:13
留个脚印先,还要好好琢磨!谢谢LZ! 
#14  
灌水队书记
HP:4482
注册日期:2006-08-23
状态:离线
2006-08-30 15:13
谢谢LZ! 
#15  
飞飞妈
HP:22775
注册日期:2006-07-31
状态:离线
2006-08-30 15:32
 29、橱柜
  1)通往热水器的煤气管,千万不要从下柜穿上来。

这个到底该怎么走? 
#16  
HP:100
注册日期:2006-08-01
状态:离线
2006-08-30 16:59
失传已旧的密集 
#17  
HP:509
注册日期:2006-08-28
状态:离线
2006-08-30 17:43
 
#18  
布卡爱加鲁
HP:18581
注册日期:2006-08-22
状态:离线
2006-09-01 17:43
好贴 
#19  
HP:1154
注册日期:2006-08-01
状态:离线
2006-09-01 17:51
哈哈。我早就收集到了。 
#20  
小队长
HP:14313
注册日期:2005-05-12
状态:离线
2006-09-01 19:51
又翻.. 
#21  
HP:8791
注册日期:2006-08-27
状态:离线
2006-09-01 22:43
恐怖ING…… 
#22